<HTML dir=ltr><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=unicode">
<META content="MSHTML 6.00.6000.17080" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV id=idOWAReplyText36943 dir=ltr>
<DIV dir=ltr><FONT face="Times New Roman" color=#000000 size=2>Because it is the <EM>current</EM> legal datum of the United States, and it is based in part on artificial satellite observations.&nbsp; The semi-major axis of the GRS80 ellipsoid has been proven to be correct within a few centimeters based on decades of observing GPS orbits.</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr><FONT size=2>NAD27 is referenced to an ellipsoid computed by hand and published by COL Alexander Ross Clark, R.E. in 1866.</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr><FONT size=2>Since this is a discussion of distances, NAD83 is closest to the truth as a matter of scale <STRONG><EM>and </EM></STRONG>shape.</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr><FONT size=2>Best regards,</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT face="Times New Roman" color=#000000 size=2></FONT>&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV id=idSignature34981 dir=ltr>
<DIV><FONT face="Times New Roman" color=#000000 size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">
<DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN lang=DE style="FONT-SIZE: 10pt; mso-ansi-language: DE">Clifford J. Mugnier, C.P., C.M.S.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Chief of Geodesy,<o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><B><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-VARIANT: small-caps">Center for GeoInformatics<o:p></o:p></SPAN></B></DIV>
<DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Department of Civil Engineering <o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Patrick F. Taylor Hall 3223A<o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><B><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">LOUISIANA STATE UNIVERSITY <o:p></o:p></SPAN></B></DIV>
<DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Baton Rouge, LA<SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>70803<o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Voice and Facsimile:<SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>(225) 578-8536 [Academic] <o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Voice and Facsimile:<SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>(225) 578-4578 [Research] <o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Cell: (225) 238-8975 [Academic &amp; Research]<o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Honorary Life Member of the <o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Louisiana Society of Professional Surveyors <o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Fellow Emeritus of the ASPRS <o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV class=MsoNormal style="MARGIN: 0in 0in 0pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Member of the Americas Petroleum Survey Group<o:p></o:p></SPAN></DIV><BR></SPAN></FONT></DIV></DIV>
<DIV dir=ltr><BR>
<HR tabIndex=-1>
<FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> proj-bounces@lists.maptools.org on behalf of strebe@aol.com<BR><B>Sent:</B> Fri 01-Oct-10 14:26<BR><B>To:</B> proj@lists.maptools.org<BR><B>Subject:</B> Re: [Proj] NAD 27 v 83 Distances<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV><FONT face=arial color=black size=2><FONT face=arial color=black size=2>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><FONT color=black size=2><PRE style="FONT-SIZE: 9pt"><TT>&gt;The difference of distances should be modest between the two datums, with of
&gt;course the NAD83 distances being the better of the two. </TT></PRE></FONT></DIV>
<DIV style="CLEAR: both"></DIV>
<DIV><FONT face="Georgia, Times New Roman, Times, Serif" size=3><BR>Why would NAD83 be the better of the two?<BR><BR>Regards,<BR>&#8212; daan Strebe<BR><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Georgia, Times New Roman, Times, Serif" size=3><BR></FONT></DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: helvetica,arial">-----Original Message-----<BR>From: Frank Warmerdam &lt;warmerdam@pobox.com&gt;<BR>To: PROJ.4 and general Projections Discussions &lt;proj@lists.maptools.org&gt;<BR>Sent: Fri, Oct 1, 2010 9:28 am<BR>Subject: Re: [Proj] NAD 27 v 83 Distances<BR><BR>
<DIV id=AOLMsgPart_0_9b57683c-3e8a-4cba-9e7c-2f6e471b9f4c style="FONT-SIZE: 12px; MARGIN: 0px; COLOR: rgb(0,0,0); FONT-FAMILY: Tahoma,Verdana,Arial,Sans-Serif; BACKGROUND-COLOR: rgb(255,255,255)"><PRE style="FONT-SIZE: 9pt"><TT>Robert McFaul wrote:
&gt; Hi,
&gt; 
&gt; I'm concerned about whether ground surface distances are different between
&gt; NAD27 and NAD83. I'm in California (southern) and thinking about a 
&gt; conversion
&gt; of a project to NAD83. I have some cross section distances measured (1000 to
&gt; 3000 feet in length) and suddenly am wondering what sort of differences 
&gt; might
&gt; be involved by this change in systems.

Robert,

The difference of distances should be modest between the two datums, with of
course the NAD83 distances being the better of the two.  I did a test for a
random point in southern california and the change is datum shift deltas over
one kilometer was about 1cm.  You can do similar tests for any area of interest:

cs2cs -f '%.4f' +proj=utm +zone=11 +datum=NAD27 +to +proj=utm +zone=11 
+datum=NAD83
440000 3750000
439919.4833     3750196.3019 0.0000
440000 3751000
439919.4784     3751196.3100 0.0000

Best regards,

---------------------------------------+--------------------------------------
I set the clouds in motion - turn up   | Frank Warmerdam, <A href="mailto:warmerdam@pobox.com">warmerdam@pobox.com</A>
light and sound - activate the windows | <A href="http://pobox.com/~warmerdam" target=_blank>http://pobox.com/~warmerdam</A>
and watch the world go round - Rush    | Geospatial Programmer for Rent

_______________________________________________
Proj mailing list
<A href="mailto:Proj@lists.maptools.org">Proj@lists.maptools.org</A>
<A href="http://lists.maptools.org/mailman/listinfo/proj" target=_blank>http://lists.maptools.org/mailman/listinfo/proj</A>
</TT></PRE></DIV></DIV></FONT></FONT></DIV></BODY></HTML>