<HTML dir=ltr><HEAD><TITLE>Re: [Proj] large difference while projecting utm to utm back and forth</TITLE>
<META content="text/html; charset=unicode" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18999"></HEAD>
<BODY>
<DIV dir=ltr id=idOWAReplyText99387>
<DIV dir=ltr><FONT color=#000000 size=2 face="Times New Roman">Christoph,</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr><FONT size=2>For that much of a zone extension, you need to have additional terms in the classical expansion, say, to the fourteenth derivative for&nbsp; <SPAN style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 12pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: EN-US; mso-bidi-language: AR-SA">±24°</SPAN>of the Central Meridian; - or - use the closed form with nested iterative loops as now implemented in&nbsp;ESRI&nbsp;software.&nbsp; Most people don't use that because of the extreme convergence angle between Grid North and True North is counter-productive for large-scale mapping.&nbsp; If it's not large-scale (1:50,000 or larger), why use UTM?</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT size=2></FONT><FONT color=#000000 size=2 face="Times New Roman"></FONT>&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV dir=ltr id=idSignature6423>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face="Times New Roman"><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt; mso-ansi-language: DE" lang=DE>Clifford J. Mugnier, C.P., C.M.S.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Chief of Geodesy,<o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><B><SPAN style="FONT-VARIANT: small-caps; FONT-SIZE: 10pt">Center for GeoInformatics<o:p></o:p></SPAN></B></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Department of Civil Engineering <o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Patrick F. Taylor Hall 3223A<o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><B><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">LOUISIANA STATE UNIVERSITY <o:p></o:p></SPAN></B></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Baton Rouge, LA<SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>70803<o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Voice and Facsimile:<SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>(225) 578-8536 [Academic] <o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Voice and Facsimile:<SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>(225) 578-4578 [Research] <o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Cell: (225) 328-8975 [Academic &amp; Research]<o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Honorary Life Member of the <o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Louisiana Society of Professional Surveyors <o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Fellow Emeritus of the ASPRS <o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt">Member of the Americas Petroleum Survey Group<o:p></o:p></SPAN></DIV><BR></SPAN></FONT></DIV></DIV>
<DIV dir=ltr><BR>
<HR tabIndex=-1>
<FONT size=2 face=Tahoma><B>From:</B> proj-bounces@lists.maptools.org on behalf of Mikhail Tchernychev<BR><B>Sent:</B> Wed 16-Feb-11 11:13<BR><B>To:</B> PROJ.4 and general Projections Discussions<BR><B>Subject:</B> Re: [Proj] large difference while projecting utm to utm back and forth<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV><BR>
<P><FONT size=2>&nbsp; Hello Christoph,<BR><BR>I might be wrong but I'm afraid it is not simply possible. In my<BR>experience with Transverse Mercator<BR>formulas (not with cs2cs)&nbsp; they are ill-posed when you get far from the<BR>central meridian.<BR>In your case you have 5 zones difference, which is 30 degrees.&nbsp; In other<BR>words transformation<BR>is just not defined when you get so far.<BR><BR>It would work if you have points at the border of the zones, say 30 and<BR>31, but<BR>35 is way far.<BR><BR>Best Regards,<BR>Mikhail<BR><BR>On 2/16/2011 5:19 AM, Christoph Dohmen wrote:<BR>&gt; Dear list,<BR>&gt;<BR>&gt; I know, I should not do it but I have to :-(<BR>&gt; Given is a point 600000 east and 8260000 north in utm zone 35.<BR>&gt; I have to project this location to utm zone 30.<BR>&gt; Doing some calculations I have to project this value back from<BR>&gt; zone 30 to zone 35.<BR>&gt; But I get differences of about 3km east and more than 200m north.<BR>&gt;<BR>&gt; Those are the steps I made using cs2cs:<BR>&gt; cs2cs +proj=utm +zone=35 +datum=WGS84 +to +proj=utm +zone=30 +datum=WGS84<BR>&gt; 600000 8260000<BR>&gt; 1451785.04&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 8532758.68 0.00<BR>&gt;<BR>&gt; and the way back:<BR>&gt; cs2cs +proj=utm +zone=30 +datum=WGS84 +to +proj=utm +zone=35 +datum=WGS84<BR>&gt; 1451785.04&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 8532758.68<BR>&gt; 597050.49&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 8260246.21 0.00<BR>&gt;<BR>&gt; Can anyone describe a way to achive the startvalues?<BR>&gt;<BR>&gt; Best regards<BR>&gt;<BR>&gt; Christoph<BR>&gt;<BR>&gt; P.S.<BR>&gt; I use proj 4.7.1 and the latest from svn.<BR><BR>_______________________________________________<BR>Proj mailing list<BR>Proj@lists.maptools.org<BR><A href="http://lists.maptools.org/mailman/listinfo/proj">http://lists.maptools.org/mailman/listinfo/proj</A><BR></FONT></P></DIV></BODY></HTML>