<HTML dir=ltr xmlns:o = "urn:schemas-microsoft-com:office:office"><HEAD><TITLE>[Proj] Ellipsoidal Orthographic</TITLE>
<META content="text/html; charset=unicode" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.7600.16821"></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 12pt">
<P style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal>Cliff has saved me a trip to the 
"old-timey" library by sending me a PDF of the relevant chapter of the 2004 
Manual of Photogrammetry.<SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>The LSR 
equations are there as they were in 1980 by the name of geocentric local 
vertical (see Ellipsoidal Orthographic presentation).<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>There is also the statement, "When <I>h0 
</I><SPAN style="FONT-FAMILY: ; mso-bidi-font-family: symbol">= 0</SPAN>, and 
used only in a 2-dimensional case, it is equivalent to the old European 
<I>Müffling </I>or Polyeder (Polyhedric) projection commonly found in 18<SPAN>th 
</SPAN>and 19<SPAN>th </SPAN>century maps compiled with plane table and 
alidade."<SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>As noted previously, 
Cliff has asserted similarly here and in other forums.<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal>&nbsp;</P>
<P style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal>You're peerless at what you do, 
Cliff, but what I mean by "beef" is more than an assertion, but corroboration in 
the form (for example) of a photocopy of some hoary document in Dutch or in von 
<SPAN style="mso-bidi-font-style: italic">Müffling penmanship from your geodetic 
antiquarium.<SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>When you were working 
for ONI in the eighties, I was doing a similar job for NCS.<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>You'll remember that our clients' motto 
was "trust but verify".<SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN></SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal>&nbsp;</P>
<P style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal>One issue is whether von <SPAN 
style="mso-bidi-font-style: italic">Müffling was using the LSR equations, but 
the other issue is whether he realized he was dealing with the ellipsoidal 
orthographic.<SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>Have the authors of 
the Manual of Photogrammetry realized that?<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>It's not mentioned.<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>It first dawned on me in 2005.<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>I don't know when ESRI made the 
connection, but Dave Burrows communicated it to me 2007 and ESRI knew it before 
then.<SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>I wish I knew if these were 
Snyder's equations for the ellipsoidal orthographic back in 1979, which he 
choose not to share.</SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="mso-bidi-font-style: italic"></SPAN>&nbsp;</P>
<P style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="mso-bidi-font-style: italic">Noel</SPAN></P>
<P style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal>&nbsp;</P>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 12pt">Noel Zinn, 
Principal, Hydrometronics LLC<BR>+1-832-539-1472 (office), +1-281-221-0051 
(cell)<BR>noel.zinn@hydrometronics.com (email)<BR>http://www.hydrometronics.com 
(website)<BR></DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=ndzinn@comcast.net 
href="mailto:ndzinn@comcast.net">Noel Zinn (cc)</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Tuesday, June 28, 2011 5:14 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=proj@lists.maptools.org 
href="mailto:proj@lists.maptools.org">PROJ.4 and general Projections 
Discussions</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Proj] Ellipsoidal Orthographic</DIV></DIV></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV>Thanks, Cliff.&nbsp; A search of “Polyhedric <SPAN 
style="FONT-FAMILY: ; mso-ansi-language: en-us; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: en-us; mso-bidi-language: ar-sa">Müffling” 
turns up a trail of your postings in many forums, but no “beef” 
(equations).&nbsp; I’m off to the library tomorrow to find the 2004 
photogrammetry manual.&nbsp; Cheers.</SPAN></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 12pt">Noel Zinn, 
Principal, Hydrometronics LLC<BR>+1-832-539-1472 (office), +1-281-221-0051 
(cell)<BR>noel.zinn@hydrometronics.com (email)<BR>http://www.hydrometronics.com 
(website)<BR></DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=cjmce@lsu.edu 
href="mailto:cjmce@lsu.edu">Clifford J Mugnier</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Tuesday, June 28, 2011 9:20 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=proj@lists.maptools.org 
href="mailto:proj@lists.maptools.org">PROJ.4 and general Projections 
Discussions</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Proj] Ellipsoidal Orthographic</DIV></DIV></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV dir=ltr id=idOWAReplyText21743>
<DIV dir=ltr><FONT color=#000000 size=2 face="Times New Roman">I have always 
considered the identical equations to represent the Polyhedric projection (also 
known as the <SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 10pt; mso-ansi-language: en-us; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: en-us; mso-bidi-language: ar-sa">Müffling 
projection</SPAN>).&nbsp; At large scales 1:100,000, 1:50,000 it seems to fit 
perfectly in my personal experience.&nbsp; My first experience with the Local 
Space Rectangular was in 1968 at Army Map Service for the photo-triangulation of 
the Apollo Lunar Landing Map series.&nbsp; It's a standard transformation in 
many photogrammetric photo-triangulation software packages.&nbsp; See my 
treatment of the Polyhedric/<SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman','serif'; FONT-SIZE: 10pt; mso-ansi-language: en-us; mso-bidi-font-size: 12.0pt; mso-fareast-font-family: 'Times New Roman'; mso-fareast-language: en-us; mso-bidi-language: ar-sa">Müffling 
projection</SPAN> in the <EM>Manual of Photogrammetry</EM>, 5th edition, 2004, 
Chapter 3, Section 3.1.2.2, page 189.&nbsp; John Snyder and I did discuss that 
back in the 1980s, and I explained to him that this was exactly what I used to 
solve the infamous "Tampico Datum" problem of Mexico when I was doing some 
consulting work over at Offshore Navigation, Inc. back then.</FONT></DIV>
<DIV dir=ltr><FONT color=#000000 size=2 
face="Times New Roman"></FONT>&nbsp;</DIV></DIV>
<DIV dir=ltr id=idSignature11323>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face="Times New Roman"><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt">
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; mso-ansi-language: de" lang=DE>Clifford J. Mugnier, 
C.P., C.M.S.<o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt">Chief of Geodesy,<o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><B><SPAN 
style="FONT-VARIANT: small-caps; FONT-SIZE: 10pt">Center for 
GeoInformatics<o:p></o:p></SPAN></B></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt">Department of Civil Engineering <o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt">Patrick F. Taylor Hall 3531</SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><B><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt">LOUISIANA STATE UNIVERSITY <o:p></o:p></SPAN></B></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt">Baton Rouge, LA<SPAN style="mso-spacerun: yes">&nbsp; 
</SPAN>70803<o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt">Voice and Facsimile:<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>(225) 578-8536 [Academic] 
<o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt">Voice and Facsimile:<SPAN 
style="mso-spacerun: yes">&nbsp; </SPAN>(225) 578-4578 [Research] 
<o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt">Cell: (225) 328-8975 [Academic &amp; 
Research]<o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt">Honorary Life Member of the <o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt">Louisiana Society of Professional Surveyors 
<o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt">Fellow Emeritus of the ASPRS <o:p></o:p></SPAN></DIV>
<DIV style="MARGIN: 0in 0in 0pt" class=MsoNormal><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt">Member of the Americas Petroleum Survey 
Group<o:p></o:p></SPAN></DIV><BR></SPAN></FONT></DIV></DIV>
<DIV dir=ltr><BR>
<HR tabIndex=-1>
<FONT size=2 face=Tahoma><B>From:</B> proj-bounces@lists.maptools.org on behalf 
of Noel Zinn (cc)<BR><B>Sent:</B> Tue 28-Jun-11 06:43<BR><B>To:</B> PROJ.4 and 
general Projections Discussions<BR><B>Subject:</B> [Proj] Ellipsoidal 
Orthographic<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV>
<P><FONT size=2>The only equations for the ellipsoidal orthographic that I've 
ever found<BR>published (in a book or journal) are those of Bugayevskiy and 
Snyder (1995),<BR>which are complicated and (the authors acknowledge) 
truncated.&nbsp; Following<BR>EPSG Guidance Note 7, Part 2, I've prepared a 
presentation on the<BR>ellipsoidal orthographic that offers simple, exact 
equations.&nbsp; The<BR>derivation also suggests that the ellipsoidal 
orthographic is unique among<BR>projections, being transitional between 
distorted cartography in 2D and<BR>undistorted visualization in 3D on a computer 
in ECEF or ENU (topocentric)<BR>coordinates.&nbsp; A link to the presentation 
follows:<BR><BR><A 
href="http://www.hydrometronics.com/downloads/Ellipsoidal%20Orthographic%20Projection.pdf">http://www.hydrometronics.com/downloads/Ellipsoidal%20Orthographic%20Projection.pdf</A><BR><BR>Does 
anyone in this group have other sources of information on the<BR>ellipsoidal 
orthographic?<BR><BR>Noel<BR><BR>PS - Scroll the page if it presents in 
black<BR><BR>Noel Zinn, Principal, Hydrometronics LLC<BR>+1-832-539-1472 
(office), +1-281-221-0051 (cell)<BR>noel.zinn@hydrometronics.com (email)<BR><A 
href="http://www.hydrometronics.com/">http://www.hydrometronics.com</A> 
(website)<BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>Proj 
mailing list<BR>Proj@lists.maptools.org<BR><A 
href="http://lists.maptools.org/mailman/listinfo/proj">http://lists.maptools.org/mailman/listinfo/proj</A><BR></FONT></P></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Proj mailing 
list<BR>Proj@lists.maptools.org<BR>http://lists.maptools.org/mailman/listinfo/proj</DIV></DIV></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Proj mailing 
list<BR>Proj@lists.maptools.org<BR>http://lists.maptools.org/mailman/listinfo/proj</DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>