<html xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<style>
<!--
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:purple;
        text-decoration:underline;}
span.EmailStyle17
        {mso-style-type:personal-compose;
        font-family:Arial;
        color:windowtext;}
@page Section1
        {size:595.3pt 841.9pt;
        margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>

</head>

<body lang=SV link=blue vlink=purple>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-US style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'>Hello,<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-US style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-US style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'>The Malayan Monster is back! <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-US style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-US style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'>I know that in Proj version 4.8, the implementation
of Hotine Oblique Mercator was replaced<br>
by the version from libproj4. And I know one of the compatibility issues: the
+rot_conv flag<br>
is gone and replaced by the more general +gamma parameter. <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-US style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-US style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'>But the behaviour of the &#8220;no_rot&#8221; flag
also seems to have changed. (We happened to use it<br>
internally.) <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-US style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-US style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'>Here is an example in Proj 4.7:<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-US style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>proj +proj=omerc
+a=6377298.556 +f=0.00332444929666288 +lonc=115 +lat_0=4
+alpha=53.3158204722222 +no_rot +x_0=0 +y_0=0 +k_0=0.99984 +no_defs -v<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>#Oblique Mercator<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>#&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
Cyl, Sph&amp;Ell<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>#&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
no_rot rot_conv no_uoff and<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>#&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
alpha= lonc= or<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>#&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
lon_1= lat_1= lon_2= lat_2=<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'># +proj=omerc +a=6377298.556
+f=0.00332444929666288 +lonc=115 +lat_0=4<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'># +alpha=53.3158204722222
+no_rot +x_0=0 +y_0=0 +k_0=0.99984 +no_defs<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>115d48'19.8196&quot;E 5d23'14.1129&quot;N<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>163238.16&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
-69702.79<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-US style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'>Using the same definition in Proj 4.8 gives<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>proj +proj=omerc
+a=6377298.556 +f=0.00332444929666288 +lonc=115 +lat_0=4
+alpha=53.3158204722222 +no_rot +x_0=0 +y_0=0 +k_0=0.99984 +no_defs -v<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>#Oblique Mercator<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>#&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
Cyl, Sph&amp;Ell no_rot<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>#&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
alpha= [gamma=] [no_off] lonc= or<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>#&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
lon_1= lat_1= lon_2= lat_2=<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'># +proj=omerc +a=6377298.556
+f=0.00332444929666288 +lonc=115 +lat_0=4<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'># +alpha=53.3158204722222
+x_0=0 +y_0=0 +k_0=0.99984 +no_defs<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>#--- following specified but
NOT used<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'># +no_rot<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>115d48'19.8196&quot;E
5d23'14.1129&quot;N<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>901334.26&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
-69702.79<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-US style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'>The second coordinate is the same, but the first is
quite different.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-US style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'>And the verbose output says that +no_rot is not used.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-US style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'>But that&#8217;s a lie: if we remove +no_rot in 4.8,
we get <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>proj +proj=omerc
+a=6377298.556 +f=0.00332444929666288 +lonc=115 +lat_0=4
+alpha=53.3158204722222 +x_0=0 +y_0=0 +k_0=0.99984 +no_defs -v<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>#Oblique Mercator<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>#&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
Cyl, Sph&amp;Ell no_rot<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>#&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
alpha= [gamma=] [no_off] lonc= or<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>#&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
lon_1= lat_1= lon_2= lat_2=<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'># +proj=omerc +a=6377298.556
+f=0.00332444929666288 +lonc=115 +lat_0=4<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'># +alpha=53.3158204722222
+x_0=0 +y_0=0 +k_0=0.99984 +no_defs<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>115d48'19.8196&quot;E
5d23'14.1129&quot;N<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>89266.61&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
153416.59<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-US style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'>So +no_rot does have an effect; the question is just
what it does<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-US style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'>in 4.8. I figured out that I could nearly reproduce
the 4.7 behaviour<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-US style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'>by omitting +no_rot and using +gamma=0.0; this gives:<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>proj +proj=omerc
+a=6377298.556 +f=0.00332444929666288 +lonc=115 +lat_0=4
+alpha=53.3158204722222 +gamma=0.0 +x_0=0 +y_0=0 +k_0=0.99984 +no_defs -v<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>#Oblique Mercator<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>#&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
Cyl, Sph&amp;Ell no_rot<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>#&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;alpha=
[gamma=] [no_off] lonc= or<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>#&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
lon_1= lat_1= lon_2= lat_2=<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'># +proj=omerc +a=6377298.556
+f=0.00332444929666288 +lonc=115 +lat_0=4<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'># +alpha=53.3158204722222
+gamma=0.0 +x_0=0 +y_0=0 +k_0=0.99984 +no_defs<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>115d48'19.8196&quot;E
5d23'14.1129&quot;N<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>-69702.79&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
163238.16<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Courier New"><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-US style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'>The result is the same coordinates as in the 4.7
example, but in the opposite order. <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-US style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'>Maybe this makes some sense: +no_rot in 4.7 says no
rotation, and since we have a general<br>
rotation parameter +gamma in 4.8, it is natural to specify no rotation by
setting +gamma=0.0.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-US style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'>And the coordinate order is probably weird in 4.7:
the unrotated coordinates are called u and v,<br>
and I believe Martin Hotine defined the u,v coordinate system to be left-handed,
so it seems<br>
that Gerald Evenden followed that design in the +no_rot of Proj 4.x (where x
&lt;= 7). <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-US style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-US style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'>My conclusion is that +no_rot is not needed in 4.8, but
it does have some effect (not sure what),<br>
despite the denial of the verbose output. <br>
<br>
<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-US style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'>If someone understands more about this, I&#8217;d
like to hear about it. <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-US style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'>Otherwise, you are warned: don&#8217;t use +no_rot in
Proj 4.8.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-US style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-US style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'>Best regards,<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span lang=EN-US style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial'>Mikael Rittri<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial'>Carmenta<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial'>Sweden<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Arial'>http://www.carmenta.com<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

</body>

</html>